Visualiser des sons binoraux sur un tube cathodique
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Question Forum Loisirs Créatifs : Visualiser des sons binoraux sur un tube cathodique
Bonjour à tous,
Je suis photographe et j'aimerai récréer l'expérience réalisée dans la vidéo ci-dessous :
https://www.youtube.com/watch?v=zXJMgmmx31I&t=196s
La personne qui la réalise s'y connait bien en électronique, en électricité et en tube cathodique, ce qui n'est pas mon cas.
J'aimerai trouver de l'aide et des conseils pour visualiser les sons avec un tube cathodique.
Merci d'avance.
Emmanuel.
Je suis photographe et j'aimerai récréer l'expérience réalisée dans la vidéo ci-dessous :
https://www.youtube.com/watch?v=zXJMgmmx31I&t=196s
La personne qui la réalise s'y connait bien en électronique, en électricité et en tube cathodique, ce qui n'est pas mon cas.
J'aimerai trouver de l'aide et des conseils pour visualiser les sons avec un tube cathodique.
Merci d'avance.
Emmanuel.
21 mai 2020 à 20:20
Réponse 1 Forum Loisirs Créatifs
Visualiser des sons binoraux sur un tube cathodique
Bonjour Emmanuel. Ce sera difficile car :
- On ne trouve plus de téléviseurs à tube cathodique depuis longtemps.
- On ne trouve plus beaucoup de techniciens vivants capables de désosser l'appareil et de le bidouiller comme le fait l'internaute
- Et s'il en reste, ils n'auront pas le temps de monter la manipulation vu les années qui passent très vite.
- Reste le problème de la photo. Ce sera difficile également car l'image dépend des réglages de l'appareil photo et de sa technologie, numérique ou argentique ; si vous avez déjà photographié des écrans vidéo vous avez dû voir que des barres noires peuvent apparaître.
Personnellement cela m'arrive et l'usage de l'obturateur mécanique est indispensable.
On peut retrouver des figures de Lissajous sur le générique de l'émission Discorama https://www.youtube.com/watch?v=ROukQXgBoCM (modulation d'une ellipse de Lissajous) et également sur la mire RTF des années 50 https://www.youtube.com/watch?v=ROukQXgBoCM
Il va falloir trouver un autre thème. Pour Paris pendant le confinement, c'est trop tard.
Cordialement.
- On ne trouve plus de téléviseurs à tube cathodique depuis longtemps.
- On ne trouve plus beaucoup de techniciens vivants capables de désosser l'appareil et de le bidouiller comme le fait l'internaute
- Et s'il en reste, ils n'auront pas le temps de monter la manipulation vu les années qui passent très vite.
- Reste le problème de la photo. Ce sera difficile également car l'image dépend des réglages de l'appareil photo et de sa technologie, numérique ou argentique ; si vous avez déjà photographié des écrans vidéo vous avez dû voir que des barres noires peuvent apparaître.
Personnellement cela m'arrive et l'usage de l'obturateur mécanique est indispensable.
On peut retrouver des figures de Lissajous sur le générique de l'émission Discorama https://www.youtube.com/watch?v=ROukQXgBoCM (modulation d'une ellipse de Lissajous) et également sur la mire RTF des années 50 https://www.youtube.com/watch?v=ROukQXgBoCM
Il va falloir trouver un autre thème. Pour Paris pendant le confinement, c'est trop tard.
Cordialement.
24 mai 2020 à 22:51
Réponse 2 Forum Loisirs Créatifs
Visualiser des sons binoraux sur un tube cathodique
Bonsoir,
Merci pour votre message.
Je trouve encore beaucoup de vieux téléviseurs et je suis tenace, je vais trouver.
Bonne fin de soirée.
Emmanuel.
Merci pour votre message.
Je trouve encore beaucoup de vieux téléviseurs et je suis tenace, je vais trouver.
Bonne fin de soirée.
Emmanuel.
24 mai 2020 à 22:59
Réponse 3 Forum Loisirs Créatifs
Visualiser des sons binoraux sur un tube cathodique
Bonjour Emmanuel le terrien.
Je voudrais attirer votre attention sur plusieurs choses.
Comme vous l'avez constaté dans la vidéo l'opération requiert un certain savoir et surtout beaucoup de prudence.
Ce que j'ai entendu au niveau utilisation de l'amplificateur audio ne m'a pas plu du tout ! Alimenter des bobines avec un ampli sans connaître l'impédance des bobines est un pur non-sens et met en danger l'amplificateur !
L'auteur le dit ... son ampli peut débiter sur des charges de 4 Ohms ... il y a des bobines de déflexion de tubes cathodiques qui ont une résistance de 1 Ohm ==> barbecue assuré !
===> A ne pas faire sans précautions ! Placer des résistances de puissance en série avec les bobines peut être une idée mais attention à la dissipation.
Placer un transformateur abaisseur et adaptateur d'impédance peut aussi être une solution.
La meilleure étant de concevoir un petit amplificateur dédié à cette application. Un électronicien pourrait récupérer ou du moins s'inspirer de l'amplificateur "vertical" d'un TV.
1) Mises en garde concernant les Très Hautes Tensions et les Hautes tensions présentes dans l'appareil.
TRÈS HAUTE TENSION :
Un appareil de TV avec tube cathodique implique obligatoirement de la Très Haute Tension ( THT ), celle-ci est de l'ordre de 10-15kV (10000 - 15000 V) pour les tubes noirs et blancs et de l'ordre de 25 - 30 kV (25000 - 30000 Volts) pour les tubes couleur.
Le courant que l'alimentation THT peut fournir est de l'ordre de 1 à 4 mA, en TV couleur la puissance est donc de 25 à 120 W.
Bien assez pour se faire secouer sérieusement ! La secousse est heureusement peu souvent mortelle.
Le danger de cette Très Haute Tension dans les appareils de télévision réside dans le fait que celle-ci est non seulement présente lors du fonctionnement (tension d'accélération des électrons dans le tube). MAIS aussi lorsque l'appareil est à l'arrêt ! Et même si celui-ci est à l'arrêt depuis longtemps ! Le tube cathodique reste chargé tel un condensateur.
Dans la vidéo, l'auteur décharge le tube et s'y reprend à 2 fois pour être quasiment sûr qu'il soit déchargé. Il précise que le tube se recharge...
Phénomène étrange et pourtant vrai ! A chaque fois on entend le bruit de l'arc sous la ventouse. Parfois lors de la manœuvre de décharge on n'entend rien ... et c'est gênant car on ne sait si le contact a été établi ou non. On recommence plusieurs fois et on espère...
J'ai personnellement vu des tubes qui restaient chargé plus de 6 mois.
HAUTES TENSIONS :
Pour fonctionner le tube cathodique a non seulement besoin de sa THT d'accélération, mais il faut que différentes grilles soient polarisées et ceci avec des hautes tensions 4500 V, 580V, 600V, ...
Il faut rester prudent !
2) Mises en garde sur l'utilisation des tubes cathodiques.
L'auteur le précise bien ... il a brulé le centre de son écran car il avait activé les canons (rouge, vert et bleu) sans envoyer la modulation audio sur les bobines ==> il n'y avait pas de déflexion, pas de balayage de l'écran et tous les électrons générés par les canons ont bombardé la zone centrale de l'écran et l'ont cramé.
Pas de déviation verticale => Ligne horizontale très brillante ... on flingue le tube sur une ligne, plus ou pas de déviation du tout ==> un point/une tache bien brillante au centre de l'écran et on flingue le tube au centre ! (*)
L'auteur a alors décidé de monter des potentiomètre pour régler la tension des canons.
(*) à noter que lorsqu'il n'y a pas de déviation les rayons X générés par le tube (hé oui un tube cathodique génère des rayons X mais assez faibles) ne sont plus répartis sur la surface du tube mais concentrés en un point. Voir le tube de Crookes, ancêtre du tube cathodique.
Si vous désirez prendre des photos ou vous amuser un peu avec les figures de Lissajous et autre, je vous conseillerais de rencontrer un électronicien qui pourra vous en montrer sur l'écran d'un oscilloscope.
Il existe un petit fichier mp3 portant le nom de "youscope" qui montre pas mal de possibilités (voir youscope sur youtube).
Par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=3cPB5On6VEs
Un électronicien (qui connaît encore les appareils à tubes cathodiques ...) pourrait vous modifier un appareil et prévoir une sécurité qui couperait les canons si il n'y avait pas de déviation.
Je trouve votre démarche très intéressante ! Vive la curiosité !
Puisque vous désirez la poursuivre, je vous souhaite beaucoup de succès dans cette aventure.
Mais restez prudent !
Martien-071
Détrompez-vous les martiens ne sont pas verts, ils arborent une jolie couleur entre le bleu et l'orange sauf quand ils ont mis leurs miminnes sur de la THT !
Je voudrais attirer votre attention sur plusieurs choses.
Comme vous l'avez constaté dans la vidéo l'opération requiert un certain savoir et surtout beaucoup de prudence.
Ce que j'ai entendu au niveau utilisation de l'amplificateur audio ne m'a pas plu du tout ! Alimenter des bobines avec un ampli sans connaître l'impédance des bobines est un pur non-sens et met en danger l'amplificateur !
L'auteur le dit ... son ampli peut débiter sur des charges de 4 Ohms ... il y a des bobines de déflexion de tubes cathodiques qui ont une résistance de 1 Ohm ==> barbecue assuré !
===> A ne pas faire sans précautions ! Placer des résistances de puissance en série avec les bobines peut être une idée mais attention à la dissipation.
Placer un transformateur abaisseur et adaptateur d'impédance peut aussi être une solution.
La meilleure étant de concevoir un petit amplificateur dédié à cette application. Un électronicien pourrait récupérer ou du moins s'inspirer de l'amplificateur "vertical" d'un TV.
1) Mises en garde concernant les Très Hautes Tensions et les Hautes tensions présentes dans l'appareil.
TRÈS HAUTE TENSION :
Un appareil de TV avec tube cathodique implique obligatoirement de la Très Haute Tension ( THT ), celle-ci est de l'ordre de 10-15kV (10000 - 15000 V) pour les tubes noirs et blancs et de l'ordre de 25 - 30 kV (25000 - 30000 Volts) pour les tubes couleur.
Le courant que l'alimentation THT peut fournir est de l'ordre de 1 à 4 mA, en TV couleur la puissance est donc de 25 à 120 W.
Bien assez pour se faire secouer sérieusement ! La secousse est heureusement peu souvent mortelle.
Le danger de cette Très Haute Tension dans les appareils de télévision réside dans le fait que celle-ci est non seulement présente lors du fonctionnement (tension d'accélération des électrons dans le tube). MAIS aussi lorsque l'appareil est à l'arrêt ! Et même si celui-ci est à l'arrêt depuis longtemps ! Le tube cathodique reste chargé tel un condensateur.
Dans la vidéo, l'auteur décharge le tube et s'y reprend à 2 fois pour être quasiment sûr qu'il soit déchargé. Il précise que le tube se recharge...
Phénomène étrange et pourtant vrai ! A chaque fois on entend le bruit de l'arc sous la ventouse. Parfois lors de la manœuvre de décharge on n'entend rien ... et c'est gênant car on ne sait si le contact a été établi ou non. On recommence plusieurs fois et on espère...
J'ai personnellement vu des tubes qui restaient chargé plus de 6 mois.
HAUTES TENSIONS :
Pour fonctionner le tube cathodique a non seulement besoin de sa THT d'accélération, mais il faut que différentes grilles soient polarisées et ceci avec des hautes tensions 4500 V, 580V, 600V, ...
Il faut rester prudent !
2) Mises en garde sur l'utilisation des tubes cathodiques.
L'auteur le précise bien ... il a brulé le centre de son écran car il avait activé les canons (rouge, vert et bleu) sans envoyer la modulation audio sur les bobines ==> il n'y avait pas de déflexion, pas de balayage de l'écran et tous les électrons générés par les canons ont bombardé la zone centrale de l'écran et l'ont cramé.
Pas de déviation verticale => Ligne horizontale très brillante ... on flingue le tube sur une ligne, plus ou pas de déviation du tout ==> un point/une tache bien brillante au centre de l'écran et on flingue le tube au centre ! (*)
L'auteur a alors décidé de monter des potentiomètre pour régler la tension des canons.
(*) à noter que lorsqu'il n'y a pas de déviation les rayons X générés par le tube (hé oui un tube cathodique génère des rayons X mais assez faibles) ne sont plus répartis sur la surface du tube mais concentrés en un point. Voir le tube de Crookes, ancêtre du tube cathodique.
Si vous désirez prendre des photos ou vous amuser un peu avec les figures de Lissajous et autre, je vous conseillerais de rencontrer un électronicien qui pourra vous en montrer sur l'écran d'un oscilloscope.
Il existe un petit fichier mp3 portant le nom de "youscope" qui montre pas mal de possibilités (voir youscope sur youtube).
Par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=3cPB5On6VEs
Un électronicien (qui connaît encore les appareils à tubes cathodiques ...) pourrait vous modifier un appareil et prévoir une sécurité qui couperait les canons si il n'y avait pas de déviation.
Je trouve votre démarche très intéressante ! Vive la curiosité !
Puisque vous désirez la poursuivre, je vous souhaite beaucoup de succès dans cette aventure.
Mais restez prudent !
Martien-071
Détrompez-vous les martiens ne sont pas verts, ils arborent une jolie couleur entre le bleu et l'orange sauf quand ils ont mis leurs miminnes sur de la THT !
08 juin 2020 à 18:49